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Alt 18.11.2008, 17:00   #1
Ralph
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Langdistanz oder Kurzdistanz besser?

Hallo zusammen,
ich hab jetzt schon einige Hetztiraden von Kurzdistanz-Athleten gegen Ironman oder Langdistanzler erlebt und frage mich immer wie kommt es dazu. Besonders überraschend fand ich, dass unser Vorzeige Kurzer (Jan Frodeno) in das gleiche Horn gestossen hat. Aber warum eigentlich? Ist es Neid wegen mangelnder Aufmerksamkeit? Nehmt ihr den Triathlon Weltcup oder die Bundesliga wahr? Ich nicht, aber woran liegt das? Jan hat schon Recht, auf der Kurzdistanz sind die Geschwindigkeiten höher und es passiert in 2h unheimlich viel und trotzdem scheint es in der Öffentlichkeit nicht anzukommen. Was meint ihr woran das liegt? Einfach nur schlechtes Marketing? Oder ist in Wirklichkeit die LD doch interessanter und die Langdistanzler sind doch die besseren Sportler? Ich bin mal auf eure Meinung gespannt.
Ralph
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Alt 18.11.2008, 18:16   #2
Thilo69
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Re: Langdistanz oder Kurzdistanz besser?

Interessante Frage, die man so sicher nicht beantworten kann. Da hat jeder seine persönliche Vorlieben und das ist auch gut so.

Die Aufmerksamkeit in der Öffentlichkeit liegt wohl eher am Marketing, dem Berichtswesen in den Medien und dem eigenen "Filter" (mach ich selbst lieber KD oder LD). Um den IM wird meiner Ansicht nach ja ein regelrechter Hype veranstaltet. Ich mache den nicht mit. Klar interessiert mich eine Fernsehübertragung des IM! Ich würde aber genauso gucken, wenn es der QCR wäre oder Challenge Kraichgau.

Zu den Attacken eines Jan Frodeno ... ! Irgendwann wird er auch eine LD machen wollen und dann wird er ein argumentatives Problem bekommen. Ich kann mir das schon gut vorstellen, wie Dreisportler die Frage stellt "Herr Frodeno, sie starten nun auch bei einer Langdistanz. Gehören sie schon zum alten Eisen?" Die Kommentare von ihm waren echt !

Für die breite Masse ist und bleibt Triathlon=Ironman=Langdistanz, ohne zu wissen, wie lang die Distanz wirklich ist.
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Ich bin dann mal weg!
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Alt 18.11.2008, 18:32   #3
PeterMuc
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Re: Langdistanz oder Kurzdistanz besser?

Langdistanz=Ironman=Mythos=Weltmeisterschaft=Hawai i="für den normalsterblichen unerreichbar"

Kurzdistanz=Breitensportversion=Olympiaformat="Die können nicht wirklich richtig"=ungleicher Vergleich zum Ironman

Kurzdistanz=Keine Medienakzeptanz=Das ist doch nicht Fussball=nicht zu vermarkten

Langdistanz=Helden=Eigenbrödler/Einzelgänger="Einmal-im-Leben-auch-mal-machen-auf-der-Liste-Abhaker"

Kurzdistanz="Das-kann-ich-auch"=Event-/Spass-Charakter=Nicht ernst zu nehmen=schlecht zu vermarkten

Ironman=Brilliantes Marketing

Kurzdistanz=Kein Marketing

Ironman=Klares Format

Kurdistanz=Verbände-Wirtschaft=Mauscheleien=Drafting-Freigabe=Startgeld-Abzocke

t.b.c.
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Tempogefühl habe ich nur beim Nase putzen.
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Alt 18.11.2008, 18:42   #4
Ralph
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Re: Langdistanz oder Kurzdistanz besser?

Zitat:
Zitat von thilo69
...Da hat jeder seine persönliche Vorlieben und das ist auch gut so.
ja, das glaub ich auch. Mein Ausgangspunkt war, dass ich schon mehrfach diese auffällig aggressive Haltung gg. die Langdistanzler erlebt habe.
Die DTU hat bis zur Gründung des LD-Kaders die LD auch komplett ignoriert und ich habe in der Trainerausbildung erlebt, wie die LD Athleten konsequent als die qualitativ weniger wertvollen Athleten dargestellt wurden.
Mich hat dabei vor allem diese strikte Trennung zwischen KD und LD irritiert. Ich glaube, es gehört alles zusammen. Ein Faris startet schließlich auch in der Bundesliga (=KD). Er macht das, weil er sich da die nötige Tempohärte holen kann und die Vereine lassen ihn sicher nicht starten, weil sie so nett sind, sondern weil er gut genug ist.
Langer Rede kurzer Sinn: KD und LD profitieren voneinander. Eine Lagerbildung ist eigentlich Unsinn und mit Marc Allen, Lothar Leder, Macca, Vuckovic, Rainer Müller, Thomas Hellriegel gibt es jede Menge Beispiele, die auf beiden Strecken erfolgreich waren und z.T. auch in einem Jahr große Erfolge auf beiden Distanzen feiern konnten.

Also alles nur Neid?
Zitat:
Zitat von thilo69
Die Aufmerksamkeit in der Öffentlichkeit liegt wohl eher am Marketing, dem Berichtswesen in den Medien und dem eigenen "Filter" (mach ich selbst lieber KD oder LD). Um den IM wird meiner Ansicht nach ja ein regelrechter Hype veranstaltet. Ich mache den nicht mit. Klar interessiert mich eine Fernsehübertragung des IM! Ich würde aber genauso gucken, wenn es der QCR wäre oder Challenge Kraichgau. ....Für die breite Masse ist und bleibt Triathlon=Ironman=Langdistanz, ohne zu wissen, wie lang die Distanz wirklich ist.
Hmmm, ein bisschen ist es vielleicht auch der Kampf der Systeme. IM ist eine Marke, die von einer Firma konsequent aufgebaut worden ist. Die nationalen Verbände hingegen sind mehr oder weniger auf ehrenamtlicher und zumindestens in Dtl. auf deutlich weniger professioneller Basis geführt (denkt nur mal an den Präsidentenstreit). Das merkt man m.E. auch an der Vermarktung. Was haltet ihr eigentlich von der Homepage des Dt. Triathlon Verbandes? Das ist das Aushängeschild des deutschen Triathlon im Internet.
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Alt 18.11.2008, 18:53   #5
actiwell
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Re: Langdistanz oder Kurzdistanz besser?

ich finde die distanz bei einem ironman echt wahnsinn. aber so ne kurzdistanz kann ich mir schon eher vorstellen. aber sind das nicht eh alles die gleichen leute. ich kann ein paar die beim ironman gestartet sind und im gleichen jar auch kürze triathlons gemacht haben.
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Alt 18.11.2008, 19:05   #6
Ralph
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Re: Langdistanz oder Kurzdistanz besser?

Eine Langdistanz schafft mit dem richtigen Training m.E. fast jeder. Ab einem bestimmten Level kommt dann sicher noch die Frage nach dem Talent dazu.
Zitat:
Zitat von actiwell
...aber sind das nicht eh alles die gleichen leute. ich kann ein paar die beim ironman gestartet sind und im gleichen jar auch kürze triathlons gemacht haben.
Viele Triathleten, die sich für einen Ironman vorbereiten, machen als Vorbereitungswettkämpfe Sprints, Kurz- und Mitteldistanzen um die Anforderungen an den Körper sukzessive zu steigern.
Meistens sind dann die guten Kurzdistanzler auch bei den längeren Distanzen vorne dabei.
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Alt 18.11.2008, 19:49   #7
Dreisportler
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Re: Langdistanz oder Kurzdistanz besser?

Mir hat mal ein Trainer vor Jahren (also nicht der Ralph ) gesagt, das jeder theoretisch mit etwas Training einen Marathon in 3 Stunden laufen kann....wie gesagt theoretisch. Erst viel weiter darunter würde dann irgendwann das Talent dazu kommen.

Was das nun mit Triathlon zu tun hat...nun ich denke mal ich hab jetzt ein bisschen den Faden verloren

Auf der Kurzdistanz bin ich halt gute 2h an der oberen Leistungsgrenze (nett ausgedrückt )...auf der Langdistanz ist es ja bis zur ersten Hälfte des Marathons eine schon anstrengende aber immer noch "lockere" Angelegenheit. Klar irgendwann ist der Körper dann müde und der Kopf spielt eine große Rolle...also der hier

Ich denke mal sowohl die Kurz- als auch die Langdistanzler haben ihre Qualitäten....

Zur Medienattraktivität:
Kurzdistanzen sind spannend, sobald sie vom Rad auf die Laufstrecke wechseln und dann vor allem die letzten 5k.....die Langdistanzenübertragungen mögen zwar teilweise Längen haben, aber ich kann mir wenigstens im Radteil noch schöne Räder anschauen und ich kann zwischendurch mal auf Toilette ohne gleich die Hälfte zu verpassen

Ehrlich...ich schau mir Langdistanzen lieber an....hab aber auch beim Olympiatriathlon mitgefiebert
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Alt 18.11.2008, 20:23   #8
vélocipède
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Re: Langdistanz oder Kurzdistanz besser?

Ich denke beides gehören zusammen. Ich habe noch von keinem erfolgreichen LDler gehört der keine Sprints, KD oder MD in seiner Vorbereitung macht. Auf der andere Seite gibt es viele KDler die auf die LD keine Lust haben (vielleicht weil die Trainings Umfänge doch etwas groesser ausfallen und damit viel Disziplin und Organisation verbunden sind).
Dazu muss man auch sagen das die KD für jeden zimmlich schnell, auch mit wenigerem Trainings Aufwand erreichbar ist und mann kann z.m. am Anfang Fortschritte schnell erkennen. Natuerlich kann auch jeder der regelmässig trainiert eine LD bewältigen aber das verlangt doch, dass mann sich ein bischen besser mit der Trainingsmethodik und Ernährung und anderes beschäfftigt.

Fazit: Die Hemmschwelle zur LD ist höher und für viele doch unerreichbar, das macht sie attraktiver für die Zuschauer.
Die KD ist leicht zu erreichen mit wenig Zeit Aufwand = sehr populär bei den Teilnehmer aber unspektakulär für die Zuschauer.

Gruss,
vélo
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Alt 18.11.2008, 23:23   #9
imported_willi
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Re: Langdistanz oder Kurzdistanz besser?

Ich denke, dass eine Langdistanz ohne Kurzdistanz nicht möglich ist. Wer auf der Langdistanz gute Zeiten erreichen will, muss zur Vorbereitung auch mal eine Kurzdistanz absolvieren. Allerdings ist für die, die auf der kurzen Strecke in der Weltspitze mithalten wollen, die lange Strecke doch eher kontraproduktiv.

Zur Medienwirksamkeit: Ich denke eine KD ist Zuschauerfreundlicher da sie nach knapp 2h rum ist und die Abstände in der regel doch etwas geringer sind. Aber auch die Langstrecke hat ihren Reiz beim zuschauen. Hier denke ich aber das dies fast nur für Leute zutrifft, die auch Sport machen und wissen was es bedeutet die Strecke zu absolvieren. Für den normalen Zuschauer erscheint die dann vielleicht doch etwas langwierig. Allerdings ist hier für den Zuschauer der Anreiz dass sich die Leute mehr als 8h schinden, was dann doch höher anerkannt ist als die Schinderei über 2h.

Ich persönlich brauche alle Triathlonstrecken vom Wintri (0,4/12/3) bis hin zur Langdistanz, denn ich möchte Spaß haben, und da ich mit Sicherheit nie einen Triathlon(egal welche Distanz) gewinnen werde, kann ich es mir leisten auch auf jeder Strecke mein Glück zu versuchen.

Außerdem möchte ich noch anmerken, dass der Triathlon mit den meisten Teilnehmern der CityMan in Hamburg ist, und dies ist keine Langdistanz. Und wer schon mal in Hamburg war wird festgestellt haben, dass dort auch eine spektakuläre Atmosphäre ist. Man kann also auch erfolgreich eine Kurzdistanz vermarkten.
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Alt 19.11.2008, 13:18   #10
Ralph
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Re: Langdistanz oder Kurzdistanz besser?

ja genau, Hamburg und München sind zwei gute Beispiele, dass man mit guter Vermarktung auch erfolgreiche Kurzdistanzen auf die Beine stellen kann. Auch hier sind keine Verbände, sondern private Firmen die Macher.

Habt ihr denn schon mal so was erlebt.
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