Triathlonrad Cervelo P3 vs. Argon 18 E-114

[Radler Dirk]

Hallo liebe Community

da ich im Moment auf der Suche nach einem neuen Triathlonrad für die neue Saison bin und das mein erstes Rad ist und ich desswegen noch nicht so viel Erfahrung habe wende ich mich vertrauensvoll an euch

Ich hab mich jetzt schon ein bisschen im Internet schlau gemacht und in die Nähere Auswahl haben es jetzt ein Cervelo P3 und ein Argon 18 E-114 geschafft.

Wichtig ist mir vorallem jetzt erst mal der Rahmen die Laufräder sind vorerst noch nicht so wichtig für mich und fürs Training. Da werde ich mir dann in einigen Monaten vor dem Wettkampf einen Satz gute Kaufen. Dazu gesagt sei auch noch dass ich das Rad für einen Wettkampf über 180km im Sommer brauche.

Nun endlich zu meinen Fragen.

Wichtigste Frage: Welches der beiden Räder würdet ihr empfehlen?
Cervelo P3 vs. Argon 18 E-114

Dann noch einige andere Fragen:
Das Argon 18 E-112 ist etwas günstiger wo ist hier genau der Unterschied zwischen dem E-112 und dem E-114? Merke ich den als Einsteiger oder ist es egal welches der beiden Räder ich dann letztendlich nehme wenn es ein Argon wird?

Wie wichtig ist die Gruppe dabei?
Ultegra SL 6600 - Shimano 105er - Sram Force
Das sind 3 die mir bei den Rädern in der Auswahl untergekommen sind.
Würdet ihr da von einer abraten oder ist das für mich als Anfänger auch egal?

Ich weiß viele Fragen und bisher noch wenig Ahnung. Ich hoffe Ihr könnt mir weiterhelfen und die Entscheidung welches Rad es dann letzendlich wird erleichtern.

Falls es noch etwas wichtiges zu beachten gibt oder noch irgendwelche Fragen offen sind bitte einfach schreiben

vielen dank schon mal
Dirk

[thunderlips]

als einsteiger wirst du zwischen den beiden rädern keine signifikante unterschiede merken.
ist oftmals einfach eine optische- oder glaubensfrage.
ich persönlich würde zu cervélo raten, da ich selbst cervélo fahre. wobei ich auch leute kenne die argon18 fahren und mit deren produkten ebenfalls sehr zufrieden sind.

zwischen den gruppen gibt es schon unterschiede.
während die sram force und die ultrega ungefähr auf einem (qualitativen) level liegen, ist die 105 schon etwas schlechter (gewicht, genauigkeit, verarbeitung, etc.).
meiner meinung nach solltest du für solch eine hochwertiges rad auch auf eine hochwertige schaltgruppe setzen.
ob es jetzt shimano oder sram sein muss, solltest du dir am besten mal in natura anschauen.

gruß, thunderlips

[lango]

Ich fahre ein E-114 und bin sehr zufrieden mit dem Rad. Der Unterschied zum E-112 liegt darin, dass u.a. beim E-114 der Argon Lenker Gefahren werden muss. Zudem hast du keine Möglichkeit den Vorbau längentechnisch anzupassen. Wenn es passt, ist der Lenker super. Beim E-112 kann man alle geläufigen Vorbauten und Leker fahren. Auch ist beim E-114 die Vorderradbremse hinter der Gabel, was eine spezielle Bremse erfordert (ist beim Rahmenset aber dabei). Auch das ist nicht jedermanns Sache.
Ich würde das E-114 auch nach einer Saison wieder kaufen.

[Michi0815]

ich hab auch das selbe Problem also ist keines von beiden "besser" sondern nur ne glaubensfrage ob Argon oder Cervelo?

[huey]

Das Argon 114 scheidet für dich als Anfänger eigentlich komplett aus. Wie mein Vorschreiber schon berichtete, ist die komplette Lenkereinheit integriert. Da sich deine Position auf dem Rad aber mit der Zeit noch verändern wird bzw. du nicht weißt, welche Position du über die 180km fahren willst/kannst, solltest du einen Rahmen nehmen, an dem du die entsprechenden Änderungen im Laufe der Saison noch vornehmen kannst. Das E 112 würd sich da anbieten--ich würd es allerdings nicht empfehlen, da es aerodynamisch nicht das Allerbeste ist (ich hatte es 2 Jahre und bin froh, dass es weg ist) Letztendlich geht es aber um deine Körperproportionen, um das für dich passende Bike zu finden. ...und da du bereit bist, eine ganze Menge Geld auszugeben, sollte das Rad dir passen. (und nicht irgendwem hier im Forum oder sonstwo) Daher würde ich auf jeden Fall einen Bike-Fitter zu Rate ziehen. Der setzt dich auf ein Ergorad und ändert diverse Sachen an diesem Rad. Anhand der Wattzahlen und deines Feesbackssieht erstellt er nach und nach deine perfekte Sitzposition. Hiernach empfiehlt er dir Rahmen, die zu deiner Position passen würden. Wenn du dann den Rahmen gekaufst hast, stellt er das Rad dann genau so ein, wie er es auf dem Ergotrainer für dich ermittelt hat. Ich hab dies bei Cyclefit durchführen lassen und es war die beste Investition, die ich je im Triathlonsport getätigt habe Fahrradbiometrie Sitzposition bei CycleFit.de - Professionelle Radanalyse ... es gibt aber bestimmt auch Bike_Fitter in deiner Nähe.

[sasch]

Falls man nicht gerade einen Schnitt von 40+ fährt, dürften sich beide Räder nicht viel nehmen - vorausgesetzt, eines ist tatsächlich signifikant aerodynamischer als das andere, was ja, je nachdem, wen man fragt, anders beurteilt wird.

Viel wichtiger sind folgende Kriterien:
- passt das Rad vernünftig? E-114 und P3 sind beide niedrig und lang gebaut, das P3 noch ein Stück länger als das E-114.
- gefällt das Rad optisch? erfahrungsgemäß radelt man häufiger und länger, je hübscher man den Bock unter'm eigenen Hintern findet.
- Wie lang ist die Garantiezeit auf Rahmenbruch der jeweiligen Hersteller?
- Unterstützt man einen örtlichen Händler, der evtl. bei Problemen ein guter / kulanter Ansprechpartner ist?
- Wie ist der Wiederverkaufswert des Rades/Rahmens? Das P3 ist etabliert, das P4 finden viele hässlich, das P5 ist preislich bedingt für viele außerhalb des Bereichs des Möglichen. Also ist für viele das P3 die erste Wahl, wenn es um Cervelo geht. Das E-114 hat viel integrierten Schnickschnack, das mag der eine extrem gut finden, der andere hingegen nicht, da es die Möglichkeiten, das Rad zu verändern, deutlich einschränkt. Und damit natürlich auch den Kreis derjenigen, die bereit sind, für eine gebrauchte Mühle noch was auf den Tisch zu legen.

Zusammengefasst: Welche Rakete ist bequemer und sieht schicker aus? Beides ist Geschmackssache, also kann es keine eindeutige Antwort geben.

Also: selber draufsetzen und ausprobieren.

[coparni]

Nimm das P3 und hab einen guten Aerorahmen statt dieses Pseudo-Aero-Argon-Teil.

[Masamune]

Zitat von coparni

Nimm das P3 und hab einen guten Aerorahmen statt dieses Pseudo-Aero-Argon-Teil.

Das ist bis jetzt die unqualifizierteste Aussage in diesem Thread.

Mag durchaus sein, dass Argon 18 Räder im Vergleich zu anderen Herstellern nicht die Top-Aerodynamikwerte haben. Wer aber als Amateursportler der nen sub40er Schnitt auf allen Distanzen fährt bei einem Radkauf auf Aerodynamiktestwerte schaut, der verpasst viele sehr schön gestaltete und funktionelle Fahrräder (was mM. nach Argon 18 Räder definitiv sind).

Funktionalität > Optik > Aerodynamik

Gegen das Argon 18 E-114 spricht, wie schon gesagt, die wenig anpassbare Lenkereinheit. Wobei ich gehört habe, dass es Leute gibt die es geschafft haben einen anderen Lenker da drauf zu montieren.

Wenn du dir sicher bist, dass sich an deiner Position nichts mehr ändern wird und du dich gut auf dem E-114 fühlst, dann nimms. Wenn du später mit deiner Position noch flexibler sein willst, nimms P3 (oder das E-112 )

[lango]

Zitat von Masamune

Funktionalität > Optik > Aerodynamik

Gegen das Argon 18 E-114 spricht, wie schon gesagt, die wenig anpassbare Lenkereinheit.

Ganz stimmt das nicht. Du kannst den Lener in der Neigung, die Pads in der Breite und Höhe verstellen. Zudem sind zwei Paar Extensions dabei - je nach Gusto, S- oder J-Bends.

Zitat von Masamune

Wobei ich gehört habe, dass es Leute gibt die es geschafft haben einen anderen Lenker da drauf zu montieren.

Ist prinzipiell auch kein Problem - sieht aber sch... aus, da hierbei die eigentlichen Spacer weggelassen werden müssen und die Front recht .... naja wird. Bevor ich da einen anderen Lenker dranbasteln würde, würde ich dann doch lieber ein anderes Rad kaufen

[coparni]

Zitat von Masamune

Das ist bis jetzt die unqualifizierteste Aussage in diesem Thread.

Was soll daran unqualifiziert sein? Ist halt Fakt. Fette Rohre mit Kanten drauf sind einfach nicht aerodynamisch. Wenn man nach Optik kauft dann ist es OK aber man braucht sich nicht einreden, dass man einen tollen Aerorahmen hat. So realistisch muss man sein auch wenn deren Marketingabteilung u. U. was anderes behauptet. Und dann ist auch die Fragestellung obsolet weil Optik nun mal Geschmackssache ist und darüber lässt sich bekanntlich nicht streiten.

Und was soll das P3 schlechter können? Eben... nichts. Dazu ist es noch aerodynamisch durchdacht und hat eine triathlontauglichere Geometrie. Was will man mehr? Ich bin beim besten Willen kein Cervelo-Fan weil die Macher dahinter arrogante A...lö... sind aber das P3 ist einfach ein Top-Rahmen und in jedem Fall besser als das Argon. Das muss man ihnen lassen.

Ich persönlich würde ja ganz andere Räder vorschlagen aber das war hier nicht die Fragestellung.