Vuelta Carbon Pro oder Dura Ace Carbon ?

[sebi8778]

Hallo.
Ich habe da mal eine Frage bezüglich der Laufradwahl. Ich habe zwei gute Laufradsätze: Dura Ace Carbon 50mm Hochprofil mit Schlauchreifen (Continental Grand Prix 4000RS) und einen Vuelta Carbon Pro Drathreifen (Conti 4000S mit Supersonic-Schläuchen). In der kommenden Saison werde ich immer vor der Wahl stehen, mit welchem LRS ich an den Start gehe. Das Gewicht der LRS ist ja nicht immer entscheident. Rollen tun die beide super. Aber mit welchem kann ich ein paar Watt sparen oder bei gleicher Belastung schneller fahren? Die Vueltas sind ja echt gut getestet, aber man sagt ja, dass Schlauchreifen die schnellere Lösung ist. Vielleicht könnt ihr mir die Entscheidung einfacher machen.
Vielen Dank und sportliche Grüße
Sebi

[PeterMuc]

War da nicht mal was, dass die Drahtreifen einen (heute) geringeren Rollwiederstand haben ?
Aber ich glaube das ist minimal.
Wie schauts denn mit der Steifigkeit zwischen den beiden Sätzen aus. Die Vueltas haben doch den Ruf, sehr steif zu sein, was am Berg oder auch beim Beschleunigen eine Rolle spielt.

[sebi8778]

Die sind echt beide sau-steif. Am Berg würde ich lieber die leichteren Dura - Ace nehmen, aber mir gehts um die ebenen Radstrecken.
Ich kaufe mir immer die Triathlon Training. In einer der letzten Ausgaben wurden Schlauchreifen und Drahtreifen "verglichen". Es wurde über Vorteile und Nachteile gesprochen, aber es war nicht daraus zu entnehmen, welcher Reifen nun der schnellere ist... Die Schlauchreifen sollen ein besseres Walkverhalten haben und dadurch Kraft sparen...
Bin am überlegen, wie ich das auf der Rolle mal testen könnte. Habe eine Tacx Flow mit Wattanzeige und irgendwie muss ich das mal hinbekommen.

[hörnchen70]

Ich denke die Unterschiede sind minimal und Vorteile bzw. Nachteile heben sich fast auf.
Es sollte auch eine Rolle spielen auf was für einer Distanz man sich bewegt und ob da die Notlaufeigenschaften und schnelleren Wechsel von Schlauchreifen vielleicht den Ausschlag geben könnten.
Alles in allem hat der Test von triathlon Training doch gezeigt das es mehr eine Ansichtssache ist was ein Triathlet fährt. In diesem Sinne rauf aufs Rad und gib alles.

[Ralph]

Hmmm, die meisten Radprofis fahren eigentlich Schlauchreifen.

Nein, ich will keine Diskussion anfangen, wie denn Rennradfahrer eigentlich sind

Aus meiner Erfahrung würde ich dir empfehlen:
Wenn du Triathlon machst, dann verkauf beide Laufradsätze und schaff dir einen Hardcore Aero-Laufradsatz mit Schlauchreifen und einen billig Trainings-Laufradsatz an (z.B. Zipp, 606, 808, 1080 oder am besten noch mit Scheibe kombiniert. Gute Alternative: HED Threespoke). Da ist die Aerodynamik (Vorteil für die Schlauchreifen) einfach besser. Rollwiderstand und Wechseleigenschaften sprechen eigentlich auch für die Schlauchreifen.
Wenn dir das zu krass ist, würd ich die Vueltas fahren (Aerodynamik).

Was auch noch gut wäre, teste doch mal. Fahr beide 3 Mal auf deiner Haus-Intervallstrecke (2-3 km) und versuch, dass du mit dem gleichen Puls fährst (z.B. 150). Noch besser wär natürlich ein Watt-Messsystem. Und dann siehst du schon, welche schneller sind.

hang loose
Ralph

[trifrasch]

Die Vuelta Carbon Pro bin ich auch mal gefahren. Sie sind einfach unschlagbar in ihrer Aerodynamik, echt bombastisch. Da kenn ich keine Hochprofilfelgen der Kategorie die da mithalten können. Und auch vom Preis sind die mit noch unter 1000€ relativ günstig, im vergleich mit zipp404 z.b.
Einziger Nachteil ist das Gewicht der Vueltas, man hat beim ganzen satz mit bereifung halt ca 2,3kg und das ist viel viel zu viel!!!
Im Wettkampf haben sich für mich Schlauchreifen bewährt, die rollen einfach besser. Pannenmilch präventiv rein und das wechseln erübrigt sich. ausserdem kann man bei schlauchreifen viel höhere Drücke(bis14bar) fahren, wodurch der rollwiderstand der angeblich schlechter rollenden schlauchreifen wieder aufgehoben wird.

[ironstephan]

Zitat von trifrasch

...Pannenmilch präventiv rein und das wechseln erübrigt sich. ausserdem kann man bei schlauchreifen viel höhere Drücke(bis14bar) fahren, wodurch der rollwiderstand der angeblich schlechter rollenden schlauchreifen wieder aufgehoben wird.

also im Wettkampf fahr ich auch Schlauchreifen (Continental Competition) und hatte -Gott sei Dank- noch nie eine Panne aber im Falle eines Falles, hilft da diese Pannenmilch wirklich

[triQ]

trifrasch hat ja geschrieben dass die Aerodynamik der Vueltas in dieser Klasse einzigartig sein soll. Nun dafür gibt es einen Grund. Die Felge die Vuelta für die Tubular Version verwendet ist die alte Zipp 404 Felge, nur ohne Dimples. Diese Felge wird von Zipp an andere Hersteller verkauft. Da Zipp aber zum einen die Dimples hat, und zum anderen mittlwerweile eine neue verbesserte 404 Felge, ist das Original 404 sicher noch besser als Vuelta. Außerdem hat Zipp hochwertigere Naben und Speichen, und ist um ein paar Klassen leichter. Der Mehrpreis für Zipp hat also schon ein paar Gründe. Aber ganz sicher ist das Vuelta in aerodynamischer Hinsicht dem Dura Ace überlegen.
Aber Ralle hat da einen sehr sinnvollen Vorschlag, denn gegen einen Satz Zipp 808 oder eine Kombi aus 1080 Hinterrad und 808 oder 404 Vorderrad kommen sowohl die Dura Ace als auch die Vueltas nicht an.

[Dreisportler]

Zitat von trifrasch

ausserdem kann man bei schlauchreifen viel höhere Drücke(bis14bar) fahren, wodurch der rollwiderstand der angeblich schlechter rollenden schlauchreifen wieder aufgehoben wird.

Also meine Oma hat immer gesagt: bis 10 Bar okay, mehr Druck soll dann keinen besseren Rollwiderstand mehr bringen.

[trifrasch]

@ dreisportler: ja das ist richtig, über 10 bar bringt es nur noch wenig. aber fahrverhalten wird meiner meinung nach noch direkter. ich hab auch leider nicht so große vergleichsmöglichkeiten, fühl mich aber mit den Schlauchreifen im wettkampf schneller als mit Drahtreifen im Wettkampf.
es ist auch schlecht nur den reifentyp, also schlauchreifen gegen dratreifen, im Leistungstest gegenüber zustellen, da sich dann ja die ganze felge ändert, deshalb überwiegt die subjektivität bei der beurteilung.

@ironstephan: Pannenmilch ist wirklich ne gute sache. hab bei einem Platten nen Druckverlust schon gespührt, hätte auch weiterfahren können, aber es war zu schwammig. deshalb einfach noch mal kurz nachgepumpt, ohne irgendwelche reparaturen anzustellen. und der reifen hat wieder gehalten.
kann aber auch von einer ganz schlechten erfahrung mit pannenmilch berichten: es hat mir einmal das Ventil verklebt, wodurch ich meinen reifen am morgen in der Wechselzone nicht aufpumpen konnte.