Schmerzen in der Kniekehle

[corro]

Hallo erstmal,

ich weiß, es nicht gern gesehen, dass man sich als Neuuser gleich so einfügt, aber ich werde bald verrückt. Ich hoffe, dass es hier eventuell User mit ähnlichem/gleichem Krankheitsbild vertraut sind und mir weiterhelfen können. Nach Drei Ärzten (Hausarzt, Sportarzt und Orthopäde) und mittlerweile zwei Physios, die mich durchgecheckt haben, hoffe ich hier in irgendeiner Form weiterzukommen.

Also, ich hab Anfang des Jahres angefangen wieder seriös und regelmäßig Sport zu treiben, nachdem ich vorher ein paar Jahre faul war und wenig bis gar nichts gemacht habe. War davor Fußballer, aber auf Grund einer anderen, dazu nicht relevanten Verletzung, aufgehört. Auf jedenfall habe ich mit Laufen begonnen, 3 mal die Woche auf dem Laufband, dazu ein bisschen Seilspringen und Körpergewichts-zirkeltraining. Im Umfang von 5-6 Tagen die Woche im Gesamten. Beim Laufen hatte ich ab und zu ein Zwicken in der Kniekehle außen, hab mir dabei nichts gedacht und bin weitergelaufen, dann gings mit der Zeit auch weg. Nachdem dann die schlimme Heuschnupfenzeit vorbei war, bin ich mit neuen Schuhen, die ich zwar schon 1-2 auf dem Laufband anhatte, direkt auf die Straße zum Laufen gegangen. Während dem Lauf leichte Schmerzen in der Kniekehle außen. Nach dem laufen dann schlimme Schmerzen in der äußeren Kniekehle und ab da beginnt die Geschichte.

Das ganze ist nun 3 Monate her. War zu Beginn beim Hausarzt, der Erguss im Knie festgestellt hat, was mit einem Teerverband sofort bereiningt war, kein Arzt hat darauf wieder etwas von Erguss gesagt. Nun, die Schmerzen wurden nicht besser, man muss dazu sagen, ich mache seit 3 Monaten kein bisschen mehr Sport und habe _jeden_ Tag Schmerzen. Darauf gings zum Kniespezialisten (Orthopäde) der mich geröngt hat, Ultraschall gemacht hat und später dann auch ein MRT. Die Diagnose lautete von Anfang an laterale Bicepssehnentendinose durch Überlastung. Das MRT zeigte dazu einen Schleimbeutel, der aber rechts Oben im Knie war, die ganeue Bezeichnung kann ich noch raussuchen. Jedenfalls meine der Doc, hätte nichts damit zu tun. Hab auch eine Laufanalyse gemacht. Barfuss lauf ich leicht krumm, also rotation, in Schuhen optimal. Nur das rechte Bein bewegt sich kürzer nach vorne als das linke. Also auch nichts weltbewegendes. Mittlerweile hab ich Einlagen gegen Senk/Spreizfuss bekommen. Eine Woche wars besser, danach alles wie zuvor. Jeden Tag Schmerzen. Mittlerweile gehen die Schmerzen runter bis zum Fibulaköpfchen. Im Prinzip die ganze äußere Seite. Hatte einmal Krankengymnastik, die haben 2mal drauf rumgedrückt, dann 4mal Stabilisations und Kraftübungen, keine Wirkung, war auch leider keine Sportphysiotherapie. Dann einen Sportarzt aufgesucht. Dieser hat meine Beinlänge gemessen, er hat 1cm unterschied festgestellt. Das Rechte sei kürzer als das Linke (links Schmerzen). Wieder beim Orthopäden, keiner der Ärzte oder Physios hat bisher einen Beckenschiefstand festgestellt. Dann hat er mir ne Holzplatte unter den Fuß gestellt und nochmal nachgeschaut, auf einmal Beckenschiefstand. Bekomme nun neue Einlagen mit rechts 0,8mm und soll das ausprobieren, bin auch wieder beim Sportphysio, der bisher 2mal rumgedrückt hat. In letzter Zeit hab ich auch öfters Schmerzen in der Linken Fußsohle, ob das was damit zu tun hat? Bin jetzt seit einer Woche beim Fitness, der Physio meinte ich soll was machen und schauen wie das Knie reagiert, halt erstmal nur mit Körpergewicht, kein Training sei schlimmer als wenig Training. Knie hat natürlich am Tag darauf noch mehr geschmerzt.

Ich bin ziemlich verzweifelt, seit 3 Monaten jeden Tag schmerzen, an Training nicht zu denken, keiner kann mir genaueres sagen. Deswegen hoffe ich, dass sich hier eventuell jemand findet, der davon schon gehört hat/Erfahrung damit gemacht hat.

Vielen dank im Vorraus!

[Milorz]

was mir spontan dazu einfällt: viele köche verderben den brei!

scheint nichts ernstes zu sein, oder? aber dennoch hast du schmerzen! was ist die ursache? ist die ursache mono- oder multikausal? hast du das training wirklich vernünftig "wiederhochgefahren"?

[corro]

Ja, ich geh jetzt auch erstmal zu keinen Ärzten mehr, obwohls mich jucken würde.
Hm ne, ich denke nicht, dass ichs vernünftig hochgefahren habe. Bin von 5 Jahre faul und nur hobbymäßig mal rumkicken auf 3mal die Woche je ne Stunde laufen, so 8-10km. Nach wenigen Wochen dann Seilspringen und das Zirkeltraining dazu. Beim Joggen ists auch nicht geblieben, HIIT hab ich dann auch gemacht.
War das mit "ernstes" rhetorisch? Die Untersuchungen haben zumindest keine Risse oder ähnliches zutage gefördert.

[Milorz]

Jepp. War ernst gemeint. Begr.: sowie ichs verstehe, fragst du dich, warum´s wehtut. du schreibst auch, dass man nix wirklich gravierendes festgestellt hat. und du postet hier mit deinem ersten beitrag deine beschwerden, was darauf schließen lässt, dass du dich sorgst.

vllt. hast du dich in die sache richtig reingesteigert? wäre ich du, würde ich zu einen sportorthopäden gehen, der selber in sachen triathlon aktiv ist, und die sache klären lassen.

wenn die frage erlaubt ist: wie viel wiegst du bei welcher körpergröße?

gruss

[corro]

77kg auf 1,80m. Natürlich sorg ich mich. Ich hab seit 3 Monaten jeden Tag Schmerzen ohne Besserung oder mal genaue Angaben wie und in welchem Zeitraum an Genesung zu denken ist. Das drückt aufs Gemüt.

[xeaser]

Hi,
wichtig wäre der genaue MRT Befund, sowie dein Alter. Schmerzen in der Knikehle können mehrere Gründe haben. Zunächst aber mal die Frage, wo du die Laufanalyse gemacht hast.

Ich selbst hatte/habe auch Probleme mit den Knien; nur ist es bei mir das äußere Band, was mir kummer bereitet.

Also zu den Gründen. Es kann ein leichter Knorpelschaden sein, sowie eine Schwäche des Kreuzbandes. Beides kann zu einem Erguss führen, der chronischen Schmerz verursacht. Ist natürlich nur eine der vielen Möglichkeiten die man in der Uni lernt.
Viel wichtiger ist für dich allerdings die Problemlösung, da die Diagnostik das Problem nicht immer feststellen kann.
Wichtig ist erstmal Kraftbetontes Fahrradfahren, weil das die Kniemuskulatur optimal ohne Druckbelastung stärkt. Des Weiteren hilft das gerichtete Training der Fusßmuskulatur dein Knie beim Laufen stabil zu halten; bei Senk-Speiz-Fuß kommt es sonst immer zu einer Rotation im Knie, was die Bänder und Menisken unphysiologisch belastet.
Also empfehle ich erstmal eine allgemeine Kräftigung der Muskulatur (Bauch und Rücken nicht vergessen - die halten Das Becken gerade).
Was die Laufanalyse angeht, so würde ich, falls nicht schon gemacht eine Profesionelle wählen. Die kostet zwar ca. 200€ aber das Geld ist gut investiert v.a. wenn man dadurch einen späteren Knorpelschaden vermeiden kann. Ich hab viele Patienten gesehen die mit 40 nach ihrer sportlichen Laufbahn echt schlecht darstanden.

Ist halt schwer das alles in einen Text zu fassen, aber wir können gern mal per Skype oder Telefon quatschen, da geht das was einfacher.
Kann aus eigener Erfahrung sagen, dass es demotivierend ist, aber ebenfalls dass es besser werden kann. Also kopf hoch! Angebot steht - einfach ne PN schicken.

Lieben Gruß aus Aachen

Max

[sas1974]

Hallo,

ich bin leider auch Experte in Sachen Knieschmerzen. Aber Du hast ja schon einiges durch...

Zwei Punkte hätte ich noch. Hast Du die Laufschuhe schon mal gewechselt? Hatte neue Schuhe - im Laden Probe gelaufen, super - und nach gut 7km konnte ich fast nicht mehr gehen! Schuhe weg -> Schmerzen weg....

Außerdem: Dehnen. Ganz wichtig ist die Oberschenkelvorderseite und das ITBS (Tips findest Du in Google). Ich war echter Dehnmuffel, aber ich habe mein Knie mit viel Dehnen echt gut wieder hinbekommen ( Diagnose: Chondropathia patellae ). Besonders wenn es "nix Ernsts" wie ein Riss oder so ist. Ein starker und gedehnter Oberschenkelmuskel entlastet das Knie.

Dem "viele Köche verderben den Brei" kann ich mich nur anschließen. 2009 war ich bei 3 Orthopäden und bekam 3 Diagnosen. Geholfen hat mir letztendlich der letzte Orthopäde, der mir ein Rezept für Krankengymnastik gegeben hat und dann habe ich eine super KG gefunden (Physiofee hier im Forum) und mit Übungen und K-Taping kam ich schmerzfrei(er) durch die Saison. Über den Winter habe ich viel Krafttraining und Dehnen gemacht und habe dieses Jahr noch keine erwähnenswerten Probleme gehabt.
Einlagen (Senk-, Spreiz etc Fuß) habe ich wieder entfernt - nach ein paar Wochen ist das Laufgefühl wie neu. Und ne Beinlängendifferenz von gut 1cm habe ich auch, wobei mir bisher gesagt wurde, man muss nix tun.

Kopf hoch! Mein Tip ist wirklich, such Dir einen guten Physio! Oder einen Osteopathen, falls gar nichts klappt.

Viele Grüße

Saskia

[corro]

Danke schonmal an alle!

Die Schuhe habe ich nicht gewechselt, ich benutz sie ja seit 3 Monaten nicht mehr, ich mach ja nichts. Ja, das mit dem regelmäßigen( jeden Tag?) Dehnen hab ich schon von mehreren Seiten gehört, das werd ich auf jedenfall angehen. Ich denke auch, dass mir hier nur noch, oder vor allem, ein gescheiter Physio helfen wird. Bin gerade beim zweiten, mal schauen wies wird.

[Matthias82]

Hallo Corro,

die Beschreibung deiner Verletzung entspricht zu 100% ebenso meiner. Auch was die Vorgeschichte mit den sogenannten Orthopäden und Physio´s angeht habe ich hinter mir, mit mäßigem Erfolg. Wobei ich am meisten von einem Ostheophaten und Physio geholfen bekommen habe.

Hatte über Monate hinweg Schmerzen in der Wade (Wadenbeinköpfchen) bzw. äussere Kniekehle. Nach einer "gefühlten" Phase der Besserung ist es beim Laufen wieder eingetreten.

Hast du mittlerweile neue Erkenntnisse über mögliche Heilungsmethoden erhalten? Oder ist es durch Dehnen / massieren wieder weggegangen.

Gruß

Matthias