Differenzen bei der HF Wochenende vs Werktag

[Hammer68]

Moin, Moin,

ich musste meinen langen Lauf vor 3 Wochen auf einen Montag verlegen, und habe bei der gleichen Herzfrequenz (149) eine um 27 Sekunden langsamere Zeit als Morgens am Wochenende gehabt. Das fand ich etwas heftig und habe das natürlich überrüft. Hier ist immerhin noch eine Differenz von knapp 20 Sekunden bei herausgekommen.

Ich bin mir sicher, das ein Teil der Differenz daher rührt, dass ich beide Läufe nüchtern gemacht habe. Am WE kein Problem, am Montag ist es aber bereits 19:00 Uhr.

Die Differenz finde ich dennoch gigantisch. Nun ja, jetzt werde ich mal prüfen, wass beim langsamen Lauf mit vorhergehendem Essen so für Zeiten produziert werden. Wenn ich meine Fülleinheiten so betrachte, dann wird wahrscheinlich noch immer eine Differenz von 10-15 Sekunden herauskommen.

Schon verblüffend, was ein Arbeitstag im Büro so mit einem macht! Ich dachte bisher immer, meine Arbeit sein aktive Regenration!

Nun ja, veilleicht nicht ganz, aber ich habe dem Einfluss auf die körperliche Leistungsfähigkeit bei einem Bürojob nicht soviel Bedeutung beigemessen. Also wer in der Woche weniger leistet als am Wochende ....

Du bist nicht allein.......!

Gruß Mark

[Lauffüxxin]

Du hast bis 19 Uhr nix gegessen?
Dann würde ich auch noch langsamer laufen als so schon

[captain hook]

also "langer lauf"... das werden ja keine 10km sein, oder?

und 20-30sec auf 30km oder so sind doch wie garnichts?! oder meinst du pro km? ansonsten würd ich mir im ga training bei allem im bereich von +-5 sec/km überhaupt keine gedanken machen, das ist normale schwankung und kann von vielem beeinflusst werden.

temperatur, luftfeuchte, ausgeschlafen, nicht ausgeschlafen, ernährungs- und hydrationszustand, training oder erholung am vortag (wenn training, was für training), nervliche anspannung nach einem arbeitstag.... um nur einige zu nennen.

wenn die abweichung allerdings pro km sein sollte, würd ich mir gedanken machen. aber vielleicht würde auch hier helfen, wenn du dir die entwicklung innerhalb des trainings anschaust. manchmal ist es ja auch so, dass es am anfang noch abweicht und sich mit der zeit stabilisiert. dann passt zwar die gesamtzeit nicht, aber das sagt dann ja auch wenig aus.

viel erfolg bei der ursachenforschung.

[Hammer68]

Hi,

es waren 27 Sekunden pro Kilometer. Auf einer 22 Km Strecke. Das ging vom ersten KM an los. Der Puls schnell rauf und blieb auch da. Temperaturen und Strecke waren quasi identisch. Nur die Tageszeit war unterschiedlich. Ich hatte aber tatsächlich 24 Stunden vorher nichts gegessen. Mich nervt essen bei der Arbeit. Das bringt mich aus dem "Törn". Ist reine Gewohnheitssache.

Da ich bisher nie Werktags lange Läufe gemacht habe ist das Leistungsmanko nicht wirklich aufgefallen. Insgesamt spricht es dafür, dass ich wohl doch während der Arbeit essen muss, da ich dann bei den Intervallen (Rad/Lauf) und beim Schwimmen mehr leisten kann und entsprechend besser trainiere.

Hab da teilweise ernste Probleme die Intervalle durchzustehen. Vor 5 Jahren, war das alles noch kein Problem. Fand/finde den Zeitpunkt der Nahrungsaufnahme bisher immer völlig überbewertet.

Scheiße ich werde ALT!!!

Gruß Mark

[captain hook]

also grade vor intensiven sachen solltest du auf jedem fall essen bzw. nicht "ausgebrannt" an den start gehen...

bei ga sachen kann ja glykogenverknappung unter bestimmten gesichtspunkten sinn machen, aber bei intensiven sachen ist das meiner meinung nach sinnbefreit und ich hab auch noch nie von jemandem gehört, der sowas empfiehlt.

20-30sec/km sind natürlich auch im ga bereich reichlich. ich würd schon zusehen, dass du, wenn du das abends machst, am tage schon was gegessen und besonders genug getrunken hast. sonst musst du dich glaube ich nicht wundern.

[schmiddi_LL]

24 h nichts essen und dann nen 22 km Lauf machen ist ja mal absolut sinnbefreit, wenn du nicht grad ein Überlebenstraining machst!

Wenn du dich dann noch über den Leistungsabfall wunderst kann ich hier nur ????? setzen ...

[Hammer68]

Hi,

das habe ich nicht mit irgendwelchen Hintergedanken gemacht sondern entspricht einfach meinen normalen Tagesablauf. Ich esse nichts in der Firma. Oft Trinke ich auch erst abends. Das ist in den letzten 20 Jahren einfach so entstanden. Ich habe mich darum auch nur bedingt gewundert. Der Unterschied ist halt gigantisch. 27 Sek bei GA1 .... DAMIT habe ich allerdings nicht gerechnet.

Natürlich ist mir bekannt, dass man entsprechend vorbereitet in die intensiven Einheiten geht, hab das aber bisher nicht als so belastend wahrgenommen. Nachdem ich nun durch eine Leistungsdiagnostik meine Werte nicht nur erahne sondern auch kenne, halte ich ich ziemlich strikt an die Pläne, so ist das dann auch "offensichtlich" geworden.

War insgesamt eingentlich mehr ein Hinweis für andere unregelmäßige Esser, dass wenig Futter = ganz wenig Leistung bedeutet. Was ja klar ist, in der Ausprägung aber nicht ganz uninteressant. Es ist so herrlich plakativ.

Gruß Mark

[captain hook]

naja, ich würde das nicht pauschal so stehen lassen wollen.

ich mach morgens oft nüchterneinheiten. auch läufe bis 30km. innerhalb einer ga einheit (harte einheiten sind da anders) macht das bei mir keinen unterschied wenn alles normal ist. vielmehr ist es so, dass ich, wenn ich zu kurz davor gegessen hab, einen höheren puls hab - am anfang - , weil der körper noch am "verdauen" ist.

ausschließlich am essen kann es also nicht liegen was du da beschreibst.

es wird wohl eher ne summe aus verschiedenen sachen sein. du beschreibst ja z.b. auch ne unregelmäßige flüssigkeitsaufnahme. die hat meiner meinung nach einen viel größeren einfluss auf das ga training (jedenfalls meinem empfinden nach).

mach doch mal nen vergleichstest wo du unter der woche über den tag verteilt 2l trinkst und 3 stunden vor der einheit auch was leicht verdauliches isst. und dann schaust du nochmal wie der unterschied aussieht...

ich hab auch festgestellt, dass es bei mir unterschiede zwischen laufen und radfahren gibt. mit dem rad fahr ich am liebsten direkt aus dem büro los und es macht mir überhaupt nichts aus. beim laufen brauch ich erstmal ne halbe stunde daheim um etwas runterzukommen und auszuspannen. wenn ich da direkt loslaufen würde, ginge das voll in die hose!

[Hammer68]

Hi hook,
natürlich ist es eine Msichung aus allem. Was ich eigentlich interessant fand, war die riesige Gap zwischen den beiden Zeiten. Daraus folgt für mich trainingstechnisch, dass ich wohl an Trainingstagen im Büro kontrolliert trinken sowie essen muss (also immer ausser Freitags). Denn das hat ja unmittelbaren, deutlich messbaren Einfluss auf die Leistung bei der Einheit. Und wenn ich schneller meine Intervalle laufen kann, dann bringt mich das insgesamt voran. Ist ja eigentlich auch alles logisch. Aber ich hatte solche abartig großen Auswirkungen nicht erwartet. Bedeutet für mich. Ernährungsumstellung und Stress mit der Familie, da die sich ja auch umstellen müssen.

Gruß Mark

[captain hook]

ja, ich kenn das. das leid der nicht-profis und nicht-freizeit-studenten.

hab grad ein paar monate marathon vorbereitung durch und warte jetzt die letzte woche auf die einsetzenden superkompensation (so sie denn noch kommt. )

aber in dieser phase hatte ich mal urlaub. da bin ich mehr oder weniger platt in den urlaub gegangen und war am ende trotz nochmal verschärftem training wesentlich besser drauf als "mit arbeiten" davor. fand ich auch durchaus interessant.

training ist halt nur eine komponente. alle die dem normalen arbeitsstress ausgesetzt sind, haben dann halt damit zu kämpfen, dass das mit dem essen, trinken, schlafen, beine hochlegen etc auch von so lästigen dingen wie "arbeiten" mitbestimmt wird. der unterschied ist gigantisch!

da bleibt nur, wie du schon beschrieben hast, dass man die komponenten, die man vielleicht wenigsten halbwegs beeinflussen kann, wie teilweise essen und trinken, so gut wie möglich gestaltet. ansonsten ist nichts mit formaufbau- und entwicklung.