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Doping Wo hört Sportnahrung auf und fängt Doping an? Analysen, Erkenntnisse und Diskussionen über dieses Thema finden in diesm Forum ihren Platz.

Umfrageergebnis anzeigen: Unterstützt du deine Leistung oder Regeneration mit Hilfsmitteln?
Ja. Jedoch mit Orthomol, Saft, Müsli und anderen natürlichen Dingen. 13 35,14%
Kreatinmonohydrat, Aminos, Eiweiße, L-Arginine und Inkospor sind keine Fremdworte für mich. 9 24,32%
viel Schlaf und Qualitätstraining helfen am besten. 13 35,14%
Ich unterstütze schon nicht mehr, ich dope schon fast wie damals in der DDR! 2 5,41%
Teilnehmer: 37. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen

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Alt 25.05.2010, 12:15   #1
Feiter
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Question Substitution oder schon Doping?

Es gibt ja viele Methoden der Leistungssteigerung. Die wahrscheinlich effektivste ist ein strukturiertes und gutes Training. Jedoch versuchen viele Menschen darüber hinaus Ihre eigene Leistung zu verbessern in dem sie z.B. Kreatin, Guaranaextrakte,Koffein oder andere Unterstützenden Nährstoffe zu sich nehmen. Da verschwimmt schon mal die Grenze zwischen noch legaler Substitution und illegalem Doping.
Kreatin ist genau auf der Grenze, es gibt schon lange eine Diskussion, ob es nun auf die Liste kommen soll oder nicht. Bisher ist dies jedoch dem einzelnen Sportler überlassen worden, der nun mit seinem Gewissen vereinbaren muss, was noch geht was nicht.

Was ist eurer Meinung nach schon Doping, was noch gesundheitlich sinnvolle Unterstützung?
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Feiterbiker
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Alt 25.05.2010, 12:52   #2
ender
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AW: Substitution oder schon Doping?

kommt auch immer darauf an, wann und in welchen zusammenhand legale zusatzmittel genommen werden. für mich sind zb prophylaktisch eingenomme schmerzmittel vor oder im wettkampf schon doping bzw besser gesagt verachtungswürdig.
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Alt 25.05.2010, 13:15   #3
Yves
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AW: Substitution oder schon Doping?

Zu was zählst du z.B. ein Regenerations-Shake von PowerBar oder ein Protein-Riegel?

Das ist für mich absolut legal und i.O. und das nehm ich auch in der ganz harten WK-Vorbereitung.

Allerdings muss ich ender zustimmen: Schmerzmittel, Asthmaspray und Co. sind für mich eindeutig auch ne Art Doping.
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Alt 25.05.2010, 13:54   #4
captain hook
Tri-Oger: What a man!?
 
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Beiträge: 1.429
AW: Substitution oder schon Doping?

... eigentlich auch egal.

hauptsache das supplement orthomol steht neben saft und müsli
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Alt 26.05.2010, 16:00   #5
Feiter
Mit Stützrädern-Fahrer
 
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AW: Substitution oder schon Doping?

...das ist das Problem! ich glaube es ist immer eine Sache der eigenen Moralvorstellungen und/oder des Gewissens.

Ein solches PowerBar Präperat ist natürlich kein Doping, trotzdem hilft man unnatürlich nach. Verachstungswürdig ist es auch nicht, wobei Schmerzmittel schon zu mehr oder minder Medikamentenmissbrauch zu zählen sind, und so auch zum Doping zählen! in manchen Sportarten gilt das ja: Schmerzmittel jeglicher Art sind Doping gleichzusetzen! das das im Triathlon nicht gilt, verstehe ich auch nicht.
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Feiterbiker
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Alt 26.05.2010, 16:41   #6
-rantanplan-
Mit-Socken-im-Schuh-Läufer
 
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Beiträge: 545
AW: Substitution oder schon Doping?

also für mich ist alles was nicht auf der liste steht kein doping.
Und kreatin an den rand des dopings im ausdauersport zu stellen halt ich auch für falsch, soweit ich weis gibt es noch keine studie die zeigt das kreatin auf die ausdauer einen positiven einfluss hat.
Und koffein stand glaub ich bis vor jahren noch auf der liste, -warum eigentlich nichtmehr?, koffein macht definitv leistungsfähiger, aber jeder hat die möglichkeit es legal zu nehmen. Ein satz xentis mark 1 tt macht auch schneller nur kann sich das nicht jeder leisten...
-rantanplan- no ha iniciado sesión   Mit Zitat antworten
Alt 26.05.2010, 19:50   #7
ender
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Beiträge: 6.138
AW: Substitution oder schon Doping?

Zitat:
Zitat von Feiter Beitrag anzeigen
........... in manchen Sportarten gilt das ja: Schmerzmittel jeglicher Art sind Doping gleichzusetzen! das das im Triathlon nicht gilt, verstehe ich auch nicht.
in welchen sportarten gilt das? es gibt nur eine dopingliste. für alle sportarten. ausnahmen gibt es für bestimmte sportarten (ebenfalls in der liste aufgeführt) nur für alkohol und betablocker.

http://www.nada-bonn.de/fileadmin/us..._2010_NADA.pdf
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Alt 26.05.2010, 21:27   #8
Tricody
Mit-Socken-im-Schuh-Läufer
 
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Beiträge: 628
AW: Substitution oder schon Doping?

Nehme eigentlich nur normale Lebensmitel zu mir. Hin und wieder nehm ich mal ne Multivitamin-Brausetablette oder ne Magnesium-Tablette ein, wenn ich das Gefühl habe, da irgendein Defizit zu besitzen.
Das einzige, was wirklich eher unter "Zusatzstoffe" oder "Arzneimittel" etc. fällt ist Toxiloges, das ich in Phasen sehr hoher und intensiver Trainingsbelastung oder wenn ich erste Anzeichen von Krankheiten verspüre nehme (das aber auch nur äußerst selten).
Nachgedacht hab ich schon öfter über regenerationsfördernde Mittel, denn die Versuchung auf frische Beine nach ner harten Einheit am nächsten Tag ist schon groß. Aber erstens ist mir das zu teuer und zweitens bezweifle ich, dass es wirklich das Versprochene hält. Aber prinzipiell abgeneigt wäre ich dem nicht, da ich oft schlecht und wenig schlafe und Trainingseinheiten kurzzeitig hintereinander abreißen muss. Und bei meinem Tagesablauf komme ich oft einfach nicht zum richtigen Essen, sodass ich hier oft das Gefühl habe, meinem Körper zu wenig zuzuführen.
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Alt 26.05.2010, 21:53   #9
JENS-KLEVE
Tri-Oger: What a man!?
 
Benutzerbild von JENS-KLEVE
 
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Alter: 35
Beiträge: 1.184
AW: Substitution oder schon Doping?

Die supermarktkette DM entscheidet für mich was doping ist und was nciht. alles was es dort gibt, ist für mich die ok-grenze - was ich dort nicht mehr bekomme will ich auch nciht.

gel, shake, vitamine, mineralien, müsli ok - aspirin, schmerzmittel, medikamente usw. mach ich nicht
JENS-KLEVE no ha iniciado sesión   Mit Zitat antworten
Alt 27.05.2010, 09:11   #10
captain hook
Tri-Oger: What a man!?
 
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Beiträge: 1.429
AW: Substitution oder schon Doping?

Zitat:
Zitat von Feiter Beitrag anzeigen
das das im Triathlon nicht gilt, verstehe ich auch nicht.
wenn du es nicht verstehst, solltest du dich vielleicht über einige zusammenhänge und begründungen zu einigen von dir aufgeführten stoffen und präparaten informieren, bevor du hier so tust, als ob jeder zweite sportler ein "quasi-doper" ist.

die meisten vor dir genannten produkte sind nämlich zur leistungssteigerung nur bedingt geeignet, da diese einige nebenwirkungen haben, die den auf den ersten blick vorhandenen vorteile in den meisten fällen mehr als aufheben.

das dürfte in erster linie für koffein, schmerzmittel und creatin gelten, die du hier nennst. in den meisten fällen ist die summe aller eigenschaften so gelagert, dass dich eine zuführung eher schlechter als besser macht.

dein bei natürlichen lebensmitteln eingetragenes supplement ist auch nichts weiter als eine zusammenführung von nährstoffen in eine optimierte form. was das von völlig natürlichem eiweis unterscheidet, wovon in einigen fällen (z.b. arginin und glutamin) einzelne aminisäuren isoliert werden und wobei es sich also auch um einen natürlichen grundstoff in optimierter form handelt ist mir schleierhaft.

das ganze dürfte ein extrem gewissensbehaftetes thema sein, bei dem viel eigenverantwortung gefragt ist.

allerdings wird ja auch hier schon vom verband nachgezogen. was gibt es z.b. natürlicheres als eigenes blut. unnatürlich ist allerdings, sich dieses abzuzapfen und hinterher wieder reinzuspritzen. also hat man es verboten, obwohl es vielleicht nicht gerade unnatürlicher ist, als manches was erlaubt ist.

das ganze geht ja schon so weit, dass man darüber nachdenkt, ob man höhentraining verbieten will oder z.b. diese unterdruckkammer trainingsstätten. immerhin verschaft man sich hierdurch einen deutlichen vorteil demgegenüber der das nicht nutzt. soetwas führt in meinen augen allerding zu einer völlig unverhältnismäßigen überreglementierung des sports.

was mich allerdings erheblich anstickt ist diese selbstgeisselung einiger sportler die in zeiten wo gesellschaftlich betrachtet eh jeder zweite sportler ein doper ist sich noch hinstellen und so tun, als ob schon das kaffeetrinken oder nen multivitaminpräparat oder gar ein eiweisshake schon sowas ähnliches wie dopen ist.

was ist denn dann z.b. der verzehr von ingwer - ähnliche eigenschaften wie aspirin, capsis (chilli) - schmerzlindert oder anderen ähnlich gelagerten stoffen und naturpräparaten? was ist mit völlig unnatürlichen sachen wie z.b. spezialdiäten wie z.b. carboloading wo man durch die ausnutzung von stoffwechselvorgängen die glykogenspeicherfähigkeit des körpers erhöht?

wenn schon denn schon... dann muss man es schon vollständig betrachten und auch einige dinge auf den prüfstand stellen, die man dort vielleicht nicht erwartet und die man vielleicht auch nicht so ultrapopulistisch ausschlachten kann wie einige eh im verruf stehenden substanzen.

in der summe unterscheidet das alles aber nicht besonders viel: es wird getan, damit man mehr leistung bringen kann. (im übrigen schraubt man sich auch nur dazu 2000€ lr ins rad, setzt nen aerohelm auf und steuert das alles noch mit ner srm kurbel und misst möglichst alle körperparameter mit nem messgerät... warum tut man dass eigentlich alles? auch um mehr leistung zu bringen... also auch so ähnlich wie "doping"?)
captain hook no ha iniciado sesión   Mit Zitat antworten
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Stichworte
Doping, ernährung, leistungssteigerung, substitution
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